По АНДРЕ КЕЙРОС*
Беседа с Пабло Верной, адвокатом по уголовным делам и активистом организации Asemblea Disobediente
1.
Выходя за рамки личной истории, частной драмы, распадающейся семьи, в которой сюжет разворачивается шаг за шагом, медленно и фрагментарно; Речь идет не о том, чтобы взять под контроль тайны спальни, которые, так часто, когда они становятся достоянием общественности, вызывают любопытство и шумиху в пропаганде и СМИ, это принцип поведения, который совершенно ясно изложен в рассказе Пабло Верны, адвоката по уголовным делам, активиста организации. Непослушная Ассамблея.
Это не родригесовский театральный сценарий; демонтаж на наших глазах элементов, поддерживающих классическую Эдипову триаду, — ее персонажи подвергаются испытанию и раскрываются до глубины души; или как будто застигнутые врасплох и неосознанно несвоевременным флагом, который вырвал из их рук текст, смысл, правдоподобие, нарушив соглашения четвертой стены; речь идет не о публичном разоблачении близких призраков, которые переполняют жизнь и возвращаются снова и снова, пока не разовьются неизвестно когда и почему; Речь не идет о том, чтобы вызвать разрушение мелкобуржуазного института, вызванное травмой или каким-либо виктимизированным состоянием; Пауло Верна немедленно отвергает эту предвзятость в своих показаниях в жалобе и суде против своего отца.
Однако, двигаясь вперед, Пабло Верна не колеблясь излагает с необходимым акцентом, дыханием и мужеством свое основное положение, а именно то, что он сын геноцидного врача и капитана аргентинской армии Хулио Алехандро Верны, живого и безнаказанного, участника и соучастника систематической и спланированной политики истребления, применяемой аргентинским государственным терроризмом во время последней военно-корпоративной диктатуры в период с 1976 по 1983 год.
По словам Пабло: «Я хочу, чтобы факт того, что состояние моего отца как маньяка-геноцидника стало видимым и публичным, а также его политическая и активная деятельность в защиту прав человека как сына маньяка-геноцидника, не превратились в своего рода семейную мыльную оперу».[Я]

2.
Именно Нора Патрич первой рассказала мне о непослушный, в феврале 2020 года. Нора Патрич — прекрасная художница, спутница Роберто Баскетти и бывший активист революционного перонизма в Военно-политической организации Монтонерос. В то время мы говорили о ее опыте в годы подготовки и проведения контрнаступления Монтонера в 1978-80 годах.
Нора Патрич осталась на Кубе и работала в качестве одного из социальные матери ответственный за детские ясли сыновей и дочерей активистов, которые вернулись в Аргентину из-за границы, чтобы реорганизовать вооруженную борьбу против декадентской диктатуры в момент возобновления массового профсоюзного сопротивления с конца 1977 года[II]. Я помню, как Нора рассказывала мне, что недавно сформировалась группа сыновей и дочерей виновников геноцида, которые представляют общественности очень важные и актуальные рассказы о том историческом моменте, который переживала Аргентина.

После этого, снова живя в Буэнос-Айресе, 15 ноября 2023 года я приму участие в презентации и запуске книги Норы, Хиронес моей жизни – от Спартака до Монтонеро,[III] а затем, во время выступления одного из авторов предисловия к книге, мое внимание привлекло высказывание Пабло Верны. Нора Патрич упомянула, что ей было приятно видеть за этим столом и на страницах своей книги присутствие человека, который, сам того не осознавая, в какой-то момент ее жизни оказался по ту сторону. Меня одолевают сомнения: что же такого могла сказать Нора, чего я не знаю? Что это была за другая сторона, на которую Пабло Верна был помещен без его ведома?
Давайте рассмотрим отрывок из предисловия Пабло: «Мы с Норой познакомились во время судебного процесса по делу «Contraofensiva Montonera». Мы не обменялись ни словом до дня оглашения вердикта, а затем состоялась встреча в Zoom, на которой мы, все участники, обменялись словами и чувствами, и я с волнением получил очень теплые и ценные выражения признания от Норы, чего я совершенно не ожидал.
Эта история объединяет нас, но не случайно и не просто так. Она была активисткой движения «Монтонера», а я сын человека, совершившего геноцид, и даже более того, сегодня я чувствую себя борцом за права человека (что делает мою жизнь намного полнее) — правда в том, что мы на одной стороне, способствуя большей Памяти, Правде и Справедливости.
(…) Никогда не будет лишним указать на виновников геноцида. (…) Многие виновники геноцида, которые осуществляли истребление, полностью отрицая свои преступления или, в лучшем случае, противореча этим, не признавая эти преступления и не предоставляя информацию, но повторяя абсурдные оправдания. Уничтожение боевиков. Только в нашей стране насчитывается более тысячи осужденных, многие из которых привлечены к ответственности, многие из которых остались безнаказанными. Живой или мертвый. Ни один не находится в покое».[IV]
Несколько дней спустя я попросил Нору Патрич дать мне контактные данные Пабло Верны – я хотел взять у него интервью, чтобы узнать больше о характере борьбы, которую ведут эти непослушный. Я сказал Норе и Роберто, что мне кажется важным внести свой вклад, чтобы эти голоса и то, за что они выступают и на что обращают внимание, были известны в такой стране, как Бразилия, стране, в которой крайне правые силы остаются организованными и мобилизованными, даже получив волею случая традиционное пространство для борьбы левых — улицы и площади. Но более того, в эту Бразилию, в которой военные остаются защищенными и которая по-прежнему занимает многочисленные стратегические сектора бразильской институциональной политики.
Но это не только наш конкретный случай, необходимо было объединиться, чтобы пробудить силу свидетельства непослушный к историческому времени, когда даже в Аргентине наблюдался подъем таких серьезных и малоизвестных личностей, как Виктория Вильярруэль. Менее чем через месяц, к шоку и ужасу неверующих, во втором туре выборов была подтверждена победа блока Хавьера Милея/Виктории Вильярруэль на пост президента Республики.
Когда я связался с Пабло Верной, его ответ не заставил себя ждать. Мы назначили собеседование на 8 марта, на 16:XNUMX, в его офисе недалеко от станции метро Tribunales.
3.
Я предложил Пабло разделить интервью на три части: личная история — потому что именно в этом уединении мальчик Пабло собирал воедино кусочки головоломки; политическое измерение их активности; и сценарий прогресса, представленный возвышением Хавьера Милеи, но прежде всего, Виктории Вильярруэль, которая, безусловно, больше поддерживает проект возрождения Вооруженных сил в качестве ведущего политического игрока в сегодняшней Аргентине, что было немыслимо еще десять лет назад.
В этом смысле, а также в качестве стратегического инструмента для постепенного и непрерывного прогресса, Виктория Вильярруэль возобновила определенную дискуссию о насилии (в ее общей и абстрактной концепции) с 1970-х годов, следуя по следу, оставленному теорией двух демонов; грубо говоря, это все, что угодно, кроме того, что вызывает состояние исключенной третьей стороны, так называемого гражданского общества, которое пострадало бы, будучи жертвой и беззащитным, от эксцессов, совершенных во время грязной войны и ее вооруженными участниками, разделенными на две половины в конфронтации. С точки зрения Виктории Вильярруэль, с точки зрения борьбы с повстанцами, насилие будет исходить от террористических группировок, а с другой стороны, во второй час и под защитой мер реагирования и реагирования насилие выйдет из-под контроля, произойдет потеря контроля в результате эксцессов военного сектора; но трактуйте эту часть процесса как восстановительное насилие, своего рода хорошее насилие, которое будет осуществляться в попытке реорганизовать социальную структуру, то есть насилие, применяемое Вооруженными силами.
Также важно подчеркнуть, что Виктория Вильярруэль также работает в пробелах или трещины семантика руководящих принципов, реализуемых организациями по правам человека. Если, по Вашему мнению, с одной стороны, и в отместку, речь шла, начиная с периода редемократизации, о левой активизации уголовного судебного аппарата в его функции якобы восстановления истины и справедливости; Теперь речь идет о том, чтобы в качестве контрмеры заставить ее действовать неизбирательно и без идеологии, возобновив и перевернув тезис о преступлениях и правонарушениях против человечности в сторону действий, продвигаемых революционными организациями, которые Виктория Вильярруэль рассматривает как террористические, — даже несмотря на то, что они боролись против незаконного правительства и за политический, социальный и экономический проект, отличный от зависимого, периферийного и подчиненного положения, навязанного Аргентине и осуществляемого империализмом и его внутренними партнерами. И среди этих партнеров, выполняющих грязную работу по приручению организованного рабочего класса и слому хребта перонистских профсоюзов, будут Вооруженные силы — своего рода манипансо, поклоняющиеся Виктории Вильярруэль.
Очевидно, что Виктория Вильярруэль забывает об этой диспропорции смысла и о разной валентности сил, вовлеченных в насилие семидесятых; а также забвение и искажение содержания и характера проекта подчинения и сдачи национального богатства, который оправдывал такое излишество со стороны тех же самых аргентинских вооруженных сил. Однако продолжим слушать показания Пабло Верны. Посмотрим, что скажет Пабло о Виктории Вильярруэль.
Ссылаясь на исследователя и социолога Дэниела Файерштейна, Пабло говорит о третьей стадии геноцида, его последней стадии — замалчивании, сокрытии и отрицании.[В]
По словам Пабло Верны: «Если есть люди, строящие свою власть и работающие в политической сфере, если эти люди пытаются скрыться, заставить замолчать, запутать, отрицать, то это часть геноцида. Не с точки зрения уголовного права, а с точки зрения социологии и истории, это часть геноцида в социологическом и историческом плане. Исходя из этого предположения, Вильярруэль является очень важным примером в смысле увековечения геноцида, достижения этой цели. Виктория Вильярруэль — проект, который наилучшим образом воплощает эту цель, а должность вице-президента способствует ее достижению. Однако следует отметить, что они уже много лет присутствуют на своем веб-сайте и в других многочисленных пространствах, включая работу в группе, которую я считаю самой опасной, под названием Puentes para la Legalidad.[VI] потому что они ведут себя как великие невиновные в истории и говорят что-то вроде: «Нет, дело в том, что дело моего отца плохо доказано», и это те самые боевые кони, которые ставят под сомнение суждения. Они пришли с этой стороны, заявив: «Преступления были ненормальными, но и суждение этого человека неверно», и они пытаются это показать, они пытаются оседлать нескольких боевых коней, как этот. Они хотели изменить так называемый Стандарт доказательств, который в уголовном праве относится к необходимой строгости доказательств, требуемых для демонстрации чего-либо. Причем в разных видах преступлений строгость доказательств различна.
Вильярруэль придерживается весьма дискурсивной стороны. Однако цель, выходящая далеко за рамки очевидного, всегда одна и та же: как можно скорее освободить виновных в геноциде. И если полной свободы достичь не удастся, нас ждет волна домашних арестов, временных освобождений, постепенно получаемых льгот, возможности быть дома, потому что быть дома гораздо лучше, чем в тюрьме.
Они хотят не просто свободы или безнаказанности, они хотят, чтобы после достижения этой безнаказанности их считали героями страны, потому что таков их образ мышления».[VII]

Если мы здесь приведем условия дуэли повествований, основанной, конечно, на строгой фиксации фактов[VIII], следует подчеркнуть, что такие свидетельства, как свидетельства Пабло Верны и его спутников, Непослушное Собрание, а также представители другой группы, такие как Непослушные истории: родственники геноцидов за память, правду и справедливость являются чрезвычайно важным вкладом в уравновешивание, сопротивление, противодействие, нейтрализацию и/или сведение на нет достижений протофашистского проекта, возглавляемого Викторией Вильярруэль и компанией. Стоит отметить, что в стремлении пропагандировать конфуцианство и искажение фактов существуют такие организации, как Центр правовых исследований терроризма и его жертв (CELTYV), основанный и возглавляемый Викторией Вильярруэль.[IX].
И неотложное, крайне неотложное состояние этих контринформационных и пропагандистских мер становится для нас абсолютно необходимым, поскольку ультралиберальные действия правительства Хавьера Милея продвигаются под железной пятой, обеспеченной репрессивным протоколом, установленным министром безопасности Патрисией Буллрич.[X]. Мы осмелимся сказать, что это гонка против гравитации времени, которая никогда не останавливается.
4.
Чем занимался ваш отец, Пабло? – этот вопрос приходит мне в голову сразу же во время долгого полуторачасового интервью. Ничего, что выходило бы за рамки заранее согласованного сценария, но то, как я подошел к этому вопросу, заставило меня задуматься об острых предметах и устройствах для надрезов.
Моя мать рассказала мне, что он участвовал в похищениях своих товарищей вместе с этими бандами, в этих операциях. Даже когда вы отправлялись на задание по похищению людей, в машине всегда должен был присутствовать врач, а также сотрудники разведки. Например, это произошло при похищении и убийстве Армандо Кроатто и Орасио Мендисабаля. Моя мать рассказала все одной из моих сестер. Там был какой-то грузовик, похожий на фургон, и там был доктор, который, вполне возможно, был моим отцом.[Xi].

Пабло Верна говорит, что слышал этот случай несколько раз дома, и что его отцу пришлось спасать жизнь Мендисабаля в военном госпитале Кампо-де-Майо, где он работал. Если поискать информацию об этом деле того времени, то мы обнаружим, что это было столкновение между государственными агентами и «подрывниками», и что смерть обоих наступила в результате перестрелки. Важно подчеркнуть, что во время убийства, произошедшего 19 сентября 1979 года, как раз происходил визит Межамериканской комиссии по правам человека, первая делегация которой прибыла на аргентинскую землю 06 сентября и работала до 20 сентября, следующего дня после похищения и убийства двух активистов движения «Монтонерос».[XII].
Синтетически и окончательно можно сказать, что в тот момент речь шла о том, чтобы заставить исчезнувшее исчезнуть или даже, в другой разновидности этой геноцидной тактики, о построении сценария, сюжета и размещении персонажей в таком повествовательном квадрате, в дополнение, конечно, к целому механизму пропаганды и распространения, который был задействован комплексно средствами массовой информации, связанными с политико-экономическим проектом, осуществляемым посредством различных участников и пособников государственного терроризма. Был Хулио Алехандро Верна, врач, капитан армии, организатор геноцида.
В разные моменты нашей беседы Пабло Верна вспоминает состояние невинности, которое владело им до тех пор, пока мало-помалу, с течением лет, фрагменты информации, которые он собирал то тут, то там, не начали складываться в сюжет, в котором пробуждается сознание. И именно с этой точки зрения невинности он будет задавать отцу вопросы так много раз, как, например, когда, все еще касаясь эпизода с убийством Армандо Кроатто и Орасио Мендисабаля, он задает ему такой вопрос: «Но зачем спасать ему жизнь [имея в виду ситуацию Мендисабаля], если они потом убьют его?»
И Пабло помнит ответ своего отца: «- Чтобы получить от него информацию, конечно, а как ты думаешь, для чего ты это сделал?
Давайте проследим за потоком воспоминаний Пабло: «А еще мама рассказывала мне, что мой отец участвовал в двух или трех смертельных полетах. По крайней мере, так она начала говорить моей сестре. Он даже рассказал, что однажды ему пришлось вводить анестетик целой семье, прежде чем их живыми сбросили в реку Ла-Плата.[XIII]. Скорее всего, это была мать, две ее дочери и парень одной из них. Фамилия — Гофин, дело является частью судебных процессов по делу «Контрнаступления». Моя мать рассказала об этом и заставила мою сестру молчать».
Я спрашиваю Пабло, как отреагировала на это его мать, какова была ее позиция перед лицом этого набора ужасов, и он подчеркивает извращенный характер, который проявлялся в каждый момент в обстановке его дома, даже называя ее активисткой истребления — что можно засвидетельствовать, например, ее показаниями относительно натурализации того, что было просто отклонением от нормы.
«Моя мать говорила что-то вроде: «И что ты хотел, чтобы было сделано?» «Если вы сделали то, что должны были сделать, вам пришлось стереть их с лица земли [имея в виду «подрывников»], вам пришлось их как-то остановить». Эти термины колоссальны, и именно это передалось детям. Помню, как я задал невинный вопрос матери: «Почему мы просто не выслали их из страны, а не убили?» На что она ответила: «Но, дорогая, их уже выслали из страны, они вернулись с поддельными документами, с оружием». Но я не поверил, потому что летом 1982 года мы ездили на машине в Бразилию, и я знал, как нас всех обыскивали на границе. Может быть, можно было бы пробраться туда по поддельным документам, если бы они были очень хорошо сделаны, но с оружием? Меня это не убедило. Мы имели в виду период контрнаступления Монтонерос, и моя мать знала все, что происходило во время контрнаступления, то, что вряд ли будет известно человеку с обычной информацией. Моя мать говорила, что когда отец чувствовал угрызения совести, он исповедовался отцу Нестору Сато.[XIV], в церкви Сан-Рафаэль, в районе Вильярреал. Моя мать рассказывала, что священник ответил моему отцу так: — За такие вопросы не стоит чувствовать себя виноватым, в этом нет ничего плохого, лучше убить нескольких, чтобы спасти сотню. (…) Однажды мой отец в разговоре с моей сестрой, среди прочего, сказал такие вещи, как: «Я ни о чем не жалею!» - он рассказал о событии, которое произошло в 1979 году, когда Межамериканская комиссия по правам человека находилась в Аргентине, и они просто больше не могли заставлять людей исчезать, и было четыре «подрывника», которых им нужно было устранить, и поэтому они решили посадить всех четверых в машину, сымитировать аварию и сбросить машину в воды ручья в Эскобаре, в провинции Буэнос-Айрес; Подробности таковы, что мой отец применил к этим четверым тот же анестетик, который использовался в смертельных полетах, и объяснил моей сестре, что они все еще дышат, но их мышцы парализованы, и что, когда они упадут в воду, то не смогут двигаться, а вода попадет в их легкие, а это значит, что вскрытие покажет, что они утонули, умерли от утопления, и на самом деле так оно и было, если они так думали, значит, так они и поступили. Мы знаем, кто эти четыре жертвы, это единственное дело с 1979 года с такими характеристиками, его судили и признали виновным на судебных процессах, связанных с Контрнаступлением, однако моего отца в этом процессе не судили. Но так должно быть. Это возмутительно со стороны системы правосудия Сан-Мартина, которая не продвигает расследование, не предъявляет ему обвинений и не вызывает его для расследования этого дела. Мне бы очень хотелось, чтобы имена этих четырех погибших товарищей были написаны большими буквами».[XV]

Через несколько дней после нашего разговора Пабло Верна прислал мне в WhatsApp следующие имена: Альфредо Хосе Берлинер; Сусана Хайде Солимано; Диана Шатц; Хулио Эверто Суарес.
Здесь они расположены с акцентом, который просил Пабло.[XVI].
5.
Давайте вернемся немного назад во временные рамки, описанные в нашем интервью. Пабло рассказывает, что когда он родился, его родители жили в военном квартале на юге страны, в Колония-де-Сакраменто, в 140 километрах от Комодоро-Ривадавии. Когда мне было три года, вся семья переехала жить в Буэнос-Айрес, сначала в здание в Линьерсе. Полтора года спустя, в середине 1978 года, они купили квартиру в очень скромном районе Сан-Фернандо, северном квартале, в районе моноблочной застройки и с трущобами вокруг.
Он также говорит, что его отец, Хулио Алехандро Верна, был сыном сельских учителей, которые, приехав в Буэнос-Айрес, в очень молодом возрасте стали директорами начальных школ и достигли хорошего экономического положения, что позволило его отцу продолжить карьеру в медицине, специализируясь на травматологии. Однако его отец сразу же захотел поступить на военную службу. В 1972 году он пошел в армию. В то время мы уже жили в условиях корпоративно-военной диктатуры, управляемой стратегией национальной безопасности, реализуемой с 1966 года.
«На протяжении всего моего детства [я родился в 1973 году] и юности на меня производила впечатление почти вездесущая тема коммунистов, террористов и подрывных элементов. Не то чтобы это было чем-то вездесущим, но это имело место, это было чем-то, что становилось естественным посредством того, что я понимаю как психологическое воздействие, направленное в нашей среде на детей, на детей «военной семьи». Забавно, что мне потребовалось много времени, чтобы это осознать. Мы слышали что-то вроде: «Если к власти придут подрывники, Рождества больше не будет». Это было что-то вроде «не вмешивайтесь в это!», и они продолжили рассуждать так: «поскольку все подрывные элементы — коммунисты, а поскольку коммунисты — атеисты, то больше не будет Рождества». Смотрите – это было такое простое и схематичное рассуждение, однако, типичная схема, которая цепляет ребенка, это была психологическая операция для детей пяти, шести, семи лет. И с этого момента у вас уже есть враги. Среди воспоминаний того времени одно, которое мне кажется весьма любопытным, касается случаев, которые обычно используют врачи: стетоскоп, тонометр и т. д. У моего отца их было два: один черный, а другой смуглый. Мне больше понравился черный. Помню, я спросил его: — Папа, почему у тебя два чемодана? И он ответил, что коричневый портфель ему дали коллеги. Гораздо позже я понял, что эти коллеги и были той бандой, которая осуществила похищения, ребятами из Государственной разведки, и что они украли коричневый портфель, который мне не нравился, у коллеги, которого похитили и который исчез».[XVII]
Это будет первый из многих случаев в нашем интервью, когда Пабло Верна назовет политических активистов, участвовавших в революционной борьбе, товарищами. Однажды я спросил его, был ли его отец в то время врачом или солдатом, носил ли он форму или гражданскую одежду, и как это отражалось в его сознании, когда он был подростком, в разгар процесса повторной демократизации.
Давайте проследим ход воспоминаний Пабло: «Нам было приказано сказать, что он врач. Некоторым детям сотрудников полиции, например, приходилось говорить, что их родители были страховыми агентами или представителями какой-то другой профессии, то есть для детей это было как бы абсолютным искажением действительности. В нашем случае, по крайней мере, мы знали половину правды: он действительно был врачом. Конечно, это не совсем ложь, нам просто пришлось сказать часть правды, а о другой половине пришлось умолчать. И это началось еще до повторной демократизации, где-то в 1977-78 годах. До этого мой отец входил и выходил из здания в военной форме, но, похоже, некоторые действия революционных товарищей выходили за рамки моей семьи, и тогда им сказали, что в целях безопасности ему лучше сменить гражданскую одежду на военную форму, как только он войдет в военный штаб. В 1984-85 годах я учился в государственной школе. В то время люди говорили об армии с большой ненавистью и презрением. В целом среди простых людей было много гнева по отношению к военным, разрушившим страну. Мы, со своей стороны, продолжали утверждать, что отец — врач.[XVIII].
Говоря о некоем эксперименте «подполья» в этой молодежной вселенной, Пабло приводит случай, который кажется нам весьма симптоматичным для той извращенной черты, которую он обнаруживает у своей матери.
«Я вспоминаю своего лучшего друга тех лет, я имею в виду 5-е, 6-е. и 7-й. в сериале «Старшая школа» его отец исчез. Я узнал об этом много лет спустя. Он жил со своей бабушкой и тетей, двумя сварливыми старушками, но они были хорошими людьми, которые очень заботились о нем, несмотря на то, что они были из тех людей, которые всегда жаловались. Я несколько раз спрашивал его о его отце, и дело было в том, что именно моя мать послала меня спросить его об этом, как будто я засовывал палец в открытую рану, она всегда была очень извращенной, я сказал ей, что уже спрашивал его об этом, и что, на самом деле, я уже рассказал ей то, что он мне рассказал, что у его отца был завод по производству холодильников, что он работал в Мар-дель-Плата. Вот что он мне сказал. И это типично для детей пропавших родителей, если они рассказывают такие вещи. Помню, мама не могла этого принять и велела мне спросить еще раз. Спустя годы, кажется, это было в 2016 или 2018 году, точную дату я не помню, я связался с этим другом и спросил его: – Действительно ли твой отец пропал без вести, и он сказал мне, что да. Моя мать всегда это знала».
«Но возвращаясь назад во времени, вы спрашивали меня о процессе повторной демократизации, мне было около 11 лет, и тема исчезнувших людей активно обсуждалась в СМИ. Помню, однажды моя сестра вернулась из школы, и ее учитель поднял эту тему. Мой отец реагирует оскорблениями, ненавистью и ужасным насилием. Против учителя, который, по его мнению, должен быть левым подрывником, но также и против Альфонсина. В моем доме начала звучать так называемая «теория эксцессов», моя мать говорила, что дело вышло из-под контроля военных, как будто она говорила, что они зашли слишком далеко, однако, в очередной раз ей пришло оправдание: «С этими ребятами надо что-то делать, они были из тех, кто доносил на своих товарищей пальцами рук, они указывали на их дома». Самые худшие, самые ужасные были способны умереть под пытками, но они ничего не сказали. Такова типичная аргументация защитников истребления в ее основном противоречии. Это был просто вопрос оправдания, и что бы ни было сделано, товарищи были бы виновны, если бы они действовали способом А, способом Б, способом В, способом В, они все были уже осуждены заранее».[XIX]
6.

Оказывается, осознание правдивости фактов, того, что произошло в недавней истории его страны, открывалось ему постепенно, небольшими полосками, в разговорах, наполненных недосказанными вещами, увертками и увиливаниями, между Пабло и его отцом; что-то, что было выбрано из речей матери, что-то, что было составлено словно из мозаики данных, собранных здесь и там, и никогда не управлялось непосредственностью определенного жеста-слова; ничто не приходило к нему внезапно, резко, одним ударом. Необходимо было разорвать узы, которые с раннего возраста были связаны с банальностями «рождественских» историй, с конструированием внутреннего врага, преследующего детские фантазии, игры детей в военном квартале. Необходимо было войти, приблизиться, собрать воедино этого «неустранимого другого», странного иностранца, опасного метиса, подрывников, коммунистов, тех, кто приходит извне, тех, кто доносит на своих коллег, чтобы сделать их одними из своих товарищей в хореографии, превосходящей подозрения; с другой стороны, как бы в диалектическом перевороте, необходимо было отстраниться от того, что было интимным, слишком близким, укорененным в контурах тела-дома, этой первой триады функций, порождающей идентичность и синонимии; Необходимо было разрушить частную историю, включив в нее сюжеты, составляющие всемирно-историческую дугу. Мир кричал от восторга, наступившего в час шакалов, а те, кто окружал Пабло Верну, действовали как палачи.
Пабло говорит: «Как только я узнаю, что сделал мой отец, я узнаю, кто мой отец, и как только я узнаю, кто мой отец, я смогу выбрать, что я буду с этим делать, и как только я узнаю, что я буду с этим делать, я смогу узнать, кто я». Вот почему мне так приятно об этом сообщать. Я мог бы замести весь ужас под ковер, но нет. В 2013 году у меня была абсолютная уверенность и знание преступлений, совершенных моим отцом, поэтому я задал себе следующий вопрос: что я буду с этим делать? Однако я не знала, как действовать дальше, и мне нужно было найти способ (эмоционально я понимала, что хочу сообщить об этом). Как кто-то может ничего не делать, если его отец был частью преступлений против человечности? Это было бы то же самое, что вести себя так, как будто ничего не произошло. Это было, когда я прочитал статью в газете о деле Ванины Фалько.[Хх], и это меня зацепило, это было как ответ на все, это сильно меня задело, и я решил, что между преданностью отцу и преданностью человечеству я буду предан человечеству, и что с этого момента я буду предан самому себе. Существует не менее 30 тысяч причин, и все, что вам нужно сделать, это рассказать обо всем, что вы знаете, компетентным органам. Это может быть бесполезно, но это может быть недостающим ключом к сборке частей головоломки».[Xxi]
Я спрашиваю Пабло, почему его жалоба может оказаться бесполезной. Пабло говорит о внутренних ограничениях уголовного кодекса либерально-буржуазного происхождения, который существует, прежде всего, для защиты целостности семьи и частной собственности. Он поясняет, что в 2013 году он подал жалобу в Секретариат по правам человека, который переслал его жалобу в Суд присяжных Сан-Мартина, но по сей день это не дало результата.
Он поясняет: «В Уголовно-процессуальном кодексе (статьи 178 и 242) существует запрет на сообщение и заявление в отношении члена семьи, если только преступление не было совершено в отношении того же лица или другого члена семьи той же степени родства или более близкого к лицу, сообщившему или заявившему. Позвольте мне объяснить лучше: никто не может сообщить о преступлении, совершенном его отцом, если только оно не было совершено против его собственного сына или другого родственника более близкого родства, например, брата. Если вы сын и преступление совершено против кузена, то вы не можете об этом сообщить. Теперь, например, если вы кузен и преступление совершено против сына, да, вы можете об этом сообщить, потому что это более тесная степень родства, чем кузен. Это основано на том факте, что Национальная конституция также устанавливает защиту семьи на конституционной основе. И такие запреты в конечном итоге становятся препятствием, помехой для выполнения обязательства по предотвращению, расследованию и наказанию тяжких преступлений против человечности. И тогда жалоба снимается».[XXII]
– Итак, Пабло, твой отец оставался свободным, в безопасности, спокойным?
«Свободно — да, но не безопасно и спокойно. Когда в 2017 году была сформирована группа сыновей, дочерей и родственников виновников геноцида, на канале Telefe была опубликована история, которая вызвала большой резонанс, а затем, примерно через три дня, мой отец (с которым я не общался несколько лет) прислал мне угрозу, фактически серию угроз, и поэтому я пожаловался на него в 2018 году, я пожаловался на все эти угрозы».
– Какие угрозы вам высказывал отец?
«Вы угрожаете моей семье. Были телефонные звонки, в которых он говорил: «Послушайте, вы юрист, все, что вы делаете, беспокоит многих людей, есть много людей, которые на вас злы, люди, которые не знают, чем это может закончиться», то есть угроза была такой, как будто кто-то не хотел показывать, что он угрожает, очень тонкая и замаскированная угроза. Но то, что на самом деле было очень явной угрозой, пришло через серию сообщений в WhatsApp, серию чатов, которые он отправлял моей матери, и в определенной части этих сообщений, среди множества невежества и варварства, которые он говорит, он заявляет: «Ты, он, его жена и его дочь — мои враги, с другой стороны, я его единственный враг, из этого вы можете сделать свои собственные выводы, если хотите». Это была явная угроза, это была его угроза. Моей дочери тогда было 7 лет. Если бы эта вражда, о которой он говорил, была идеологической, моя дочь не могла бы быть его врагом, следовательно, то, что он делал, действительно было угрозой. Я заявил об этом в своей жалобе, и судья в своем приговоре подтвердила то же самое. В то время за эти угрозы его приговорили к одному году лишения свободы».[XXIII]
А поскольку Хулио Алехандро Верна совершил правонарушение впервые (sic), а приговор был менее трех лет, приговор был заменен общественными работами. Хулио Алехандро Верна остался на свободе. Прогуливаясь среди людей на улицах.
7.
От товарищей…[XXIV]

Пабло Верна осмелился пересечь пустыню недосказанности, он осмелился столкнуться с недоверием тех, кто, возможно, поначалу связывал его с бременем неблагодарных и неудобных прошлых связей. Прошлое, с которым Пабло никогда не уставал бороться, бросая вызов своему народу, вытаскивая на поверхность монстров, запертых в ложном дне шкафов и зон комфорта. Мы упомянули, что именно с невиновности и начинался этот допрос, пока на него не обрушилась тяжесть совести, фактов и вины, перечень присутствовавших на месте палачей. Символически, речь шла о смерти, по крайней мере для Пабло, о символическом измерении смерти его отца, о глубоком разрезе, без договоренностей или возврата, на теле первой семьи; В это время Пабло и его жесты всегда были впереди, он всегда открывал новые горизонты. Но этого было недостаточно.
Другая сторона медали отсутствовала, принося с собой то, что было сформировано для тебя самого, без твоего ведома, под видом метика, чужого другого, непреодолимого врага, которого создают и оклеветают словами самого низкого сленга, подрывными. Пабло полностью изменил психологический механизм действия, который сформировал его в детстве. Необходимо было вычистить смысл из той фабрикационной машины, которая превратила ужас и произвол в естественный поток; необходимо было глубоко всмотреться в этих других. Пабло приблизил их к себе; Пабло сделал такой подход — жест, подчеркивающий политический аспект его начинания. Стать товарищем, принять участие в этой работе по восстановлению социальной структуры, которая основана на пробуждении памяти, требовании справедливости и прокладывании пути к правде о том, что было пережито, независимо от того, кому это причиняет боль.
Вот слова Пабло: «Я начал интересоваться тем, что делали мои товарищи, почему они делали то, что делали, как они сражались, каковы были их цели, что они стремились построить, и тогда я понял, что это действительно самое замечательное, что было в нашей стране. И если бы эти цели были достигнуты – при всем амбициозности его соратников – у нас, несомненно, был бы лучший мир, гораздо лучший. Каким-то образом история этой борьбы, несмотря на трагический исход, который ее поразил, наследие этой борьбы присутствует в нас в лучшем, что у нас есть и что мы переживаем».[XXV]
Я также хотел бы подчеркнуть два момента.
Первый, который четко определяет профессиональный, но также и политический смысл его деятельности и касается его работы в качестве адвоката по уголовным делам: Пабло Верна работает в команде Пабло Льонто, журналиста, писателя, адвоката, специализирующегося на правах человека, который с 1985 года занимается расследованием и судебным преследованием лиц, ответственных за преступления против человечности в Аргентине. Ллонто входил в команду, которая сотрудничала с Центром правовых и социальных исследований в ходе судебного процесса над военными хунтам. В деле Пабло Верны он выступал на третьем этапе судебного процесса по преступлениям, совершенным в тайном центре содержания под стражей, пыток и уничтожения Пуэнте 12. Это был первый случай в судебном процессе над виновными в геноциде, когда адвокат, сын репрессивных групп, участвовал в судебном допросе, в устных и публичных дебатах по преступлениям против человечности.[XXVI].
Второй момент, более обыденный, возможно, тривиальный, но который является небольшим указанием на это упорное погружение в раскрытие и познание этого «другого», товарищей, о которых говорит Пабло. В течение последних нескольких дней я был занят написанием этого эссе после недели нарезки интервью, которое мы провели. Несколько раз я писал Пабло в WhatsApp, время от времени задавая ему несколько вопросов. Помимо доброты и оперативности ответов, во время одной из таких консультаций Пабло сказал мне, что читает книгу Фернандеса Лонга — книгу воспоминаний о племени Монтонеро. Ничего удивительного, в конце концов, давайте вспомним предисловие Пабло к книге Норы Патрих: Хиронес моей жизни – от Спартака до Монтонеро. Наконец, я хотел бы обратить ваше внимание на этот отрывок из вышеупомянутого предисловия.
Вот слова Пабло Верны: «Нора разговаривает со мной как с равным, она такая и есть, она не навязывает мне никакого превосходства. Тот, кто читал эту книгу или знает ее каким-либо другим образом, хорошо это знает или узнает. Но мы уже не те. Нора, а вместе с ней и все движение за права человека, своим посланием истины во всех ее аспектах дала нам возможность приблизиться к ней и освободиться от парализующего психологического воздействия и влияния, которому подвергались непокорные в наших родных семьях. Я полагаю, что мы никогда не могли себе представить, что эта огромная истина была принята непокорными, и это вызвало в нас очень сильные эмоции. Эта встреча объединяет нас сегодня не какой-то абсурдной идеей примирения или прощения, а общей волей и приверженностью борьбе за права человека».[XXVII]
*Андре Кейрос, Писатель и кинорежиссер, профессор Института искусств и социальных коммуникаций Федерального университета Флуминенсе (UFF). Автор, среди прочих книг Кино и классовая борьба в Латинской Америке (островной).
Примечания
[Я] См. Интервью Пабло Верны Андре Кейросу 8 марта 2024 года в Буэнос-Айресе. Это эссе было первоначально опубликовано в газете A Nova Democracia 29 июля 2024 года.
[II] О политической и социальной ситуации в Аргентине во время подготовки контрнаступления Монтонерос см. BASCHETTI, R. Documents – 1978-1980: from the world to the counteroffensive vol. 1. Буэнос-Айрес: редакционная статья De la campana, 2005. О событиях в Guardería см. одноименный документальный фильм Вирджинии Кроатто: https://www.youtube.com/watch?v=64dxdZZdfj0&t=647s
[III] ПАТРИЧ, Н. Хиронес моей жизни – от Спартака до Монтонеро – воспоминания. Буэнос-Айрес: редакционная статья Jirones de mi vida, 2023.
[IV] То же, стр. 14 и 16.
[В] Приведем здесь отрывок из книги Два Демона (Перезагрузка), Дэниел Файерштейн: «Были также определенные политические ошибки, которые усугубили концептуальные проблемы и открыли двери для определенного «ревизионистского климата того времени». Ошибки оценки, сосредоточение на мелких спорах или на «нарциссизме мелких различий», которые все больше заставляли киршнеризм и антикиршнеристов говорить только с самими собой, все больше отрываться от здравого смысла, превращать дискурс, бросавший вызов массам, в закрытый клуб, требующий от каждого, кто хотел стать его членом, нескольких предположений, отказываться от политически значимых пространств (в данном случае от слушаний по судебным процессам над геноцидниками), отдавая приоритет другим видам борьбы, которые считались более важными, опустошать некоторые лозунги, пристрастно относя их к сектантству и, таким образом, утрачивать силу, которая придавала им множественный и множественный характер». Ср. ФАЙЕРШТЕЙН, Д. Два демона (перезагружено). Буэнос-Айрес: Marea Editorial, 2018 (стр.47).
[VI] На странице организации в Facebook они представляют себя следующим образом: «Кто мы? Мы — группа членов семей осужденных по делам о государственной измене, которые создали гражданскую ассоциацию Puentes para la Legalidad». О выступлении группы в том, что мы сказали, было трещины, или пробелы, или трещины в правах человека, давайте посмотрим на этот весьма поучительный пост от 3 октября 2018 года: «Межамериканская комиссия по правам человека примет детей и внуков лиц, осужденных за преступления против человечности, которые осуждают нарушения прав человека в ходе разбирательства. Гражданская ассоциация Puentes para la Legalidad, объединяющая детей и внуков лиц, обвиняемых в преступлениях против человечности в Аргентине, была приглашена совместно с гражданской ассоциацией Abogados por la Justicia y la Concordia принять участие в рабочей встрече с Межамериканской комиссией по правам человека, которая также пригласила национальное государство, в рамках 169-го периода сессий, который пройдет в городе Боулдер, штат Колорадо, США, с 1 по 5 октября этого года. (…) Отказ в домашнем аресте для осужденных старше 65 лет будет в основном осужден в соответствии с Межамериканской конвенцией о защите пожилых людей. Однако в тюрьмах страны остаются 365 осужденных старше этого возраста, 219 из которых старше 70 лет. (…) Мы убеждены, что в поисках Истины и Справедливости нельзя игнорировать законность и надлежащую процедуру. Мы надеемся, что эта ситуация заброшенности, которая ставит под угрозу интересы Аргентины перед Комиссией, прекратится». И немного дальше в этом же посте: «Родственники лиц, осужденных по делам о преступлениях против человечности в Аргентине, объединившиеся в Гражданскую ассоциацию «Мосты за законность», основанную в 2008 году, сообщили национальным и международным организациям о различных нарушениях прав человека, которым подверглись их родители, бабушки и дедушки в ходе судебных разбирательств, инициированных аргентинским государством. (…) Puentes para la Legalidad задокументировал и осудил дискриминационное обращение, которому подвергается большое количество аргентинцев без доказательств их предполагаемой вины, превентивные задержания, которые могут длиться до 6 лет и достигли крайней степени продления до 14 с половиной лет, или заключенных старше 70 лет, а также больных людей, которые не могут воспользоваться своим правом на домашний арест, среди других нарушений Закона и международных договоров по правам человека, к которым присоединилась Аргентина и которые имеют конституционную иерархию в соответствии с реформой 1994 года. Согласно его собственным записям, на сегодняшний день 2140 человек были лишены свободы в ходе судебных разбирательств против них за преступления против человечности, из которых 825 находились в превентивном заключении более трех лет, а 431 умерли во время лишения свободы, подавляющее большинство без осуждения». Что касается вышеупомянутой гражданской ассоциации Abogados por la Justicia y la Concordia, вот ссылка на страницу ассоциации, где быстрый поиск ее сообщений и редакционных статей четко определяет характер организации: https://justiciayconcordia.org/category/editorial/
[VII] См. Интервью с Пабло Верной, взятое Андре Кейросом.
[VIII] Пабло Верна рассказал нам, что Разведывательный сектор был подобен центральной нервной системе, которая контролировала все во время геноцидного военного правительства. По словам Пабло: «Все силы были задействованы вместе со своим разведывательным сектором. В DIPBA, разведывательном управлении полиции Буэнос-Айреса, была собрана вся эта информация, которая не была уничтожена или значительная ее часть не была уничтожена, а Провинциальная комиссия памяти рассекретила, подготовила и организовала все эти файлы, и оттуда появилось огромное количество информации, не только от полиции Буэнос-Айреса, потому что была информация, которая поступала от всей структуры разведки. Все это послужило основанием для бесчисленных судебных исков и судебных разбирательств».
[IX] Что касается этой связи, перейдите по ссылке на исследование Роберто Мануэля Ногеры, проведенное в Национальном университете генерала Сармьенто: https://www.aletheia.fahce.unlp.edu.ar/article/view/ALEe031/12008.
[X] Важно подчеркнуть, что, когда Патрисия Буллрич также была министром безопасности в правительстве Маурисио Макри, она подала такой репрессивный протокол, стремясь не только криминализировать социальные протесты и их организованных агентов, но и сделать акт репрессий со стороны государства жизнеспособным под гнетом закона. Ср. здесь. И ср. здесь.
[Xi] Мы приводим здесь важные показания режиссера-документалиста Вирджинии Кроатто, дочери Армандо Кроатто, которая описывает различные аспекты участия своего отца в боевых действиях; сначала как низовой активист в профсоюзном пространстве, а затем, уже в Монтонеро, в Кордове, начало подполья во время правительства Исабель Перон под угрозами со стороны фашистского эскадрона смерти Triple A, участие отца в действиях Контрнаступления Монтонеро, похищение и убийство отца агентами диктатуры, среди которых вполне мог быть Хулио Алехандро Верна, отец Пабло, и, наконец, опыт изгнания, разделенный с матерью, также активисткой Монтонеро на Кубе: https://www.bn.gov.ar/micrositios/multimedia/ddhh/testimonio-de-virginia-croatto
[XII] См. «Межамериканская комиссия по правам человека в Аргентине — свидетельство истины». В: Журнал Caras y Caretas, досье Аргентинцы правы и человечны. 40 лет после визита IACHR: воспоминания о ночи. Буэнос-Айрес, № 2.357, сентябрь 2019 г. (стр. 9-21).
[XIII] Отрывок из интервью с Пабло Верной, взятого Андре Кейросом. Выделено мной.
[XIV] О священниках, причастных к государственному терроризму в Аргентине, см. эту заметку: https://www.letrap.com.ar/judiciales/un-bautismo-tardio-la-cupula-la-iglesia-visito-la-esma-primera-vez-n5399097
[XV] Отрывок из интервью с Пабло Верной, взятого Андре Кейросом. Выделено мной.
[XVI] Ниже приведены ссылки на информацию о каждом из этих убитых политических активистов. Об Альфредо Хосе Берлинере: https://robertobaschetti.com/berliner-alfredo-jose/; О Сусанне Хайде Солимано: https://robertobaschetti.com/solimano-susana-haydee/; О Диане Шатц: https://robertobaschetti.com/schatz-diana/; О Хулио Эверто Суаресе: https://robertobaschetti.com/suarez-julio-everto/
[XVII] То же.
[XVIII] То же.
[XIX] То же.
[Хх] См. https://www.elpatagonico.com/vanina-falco-declaro-contra-su-propio-padre-el-apropiador-juan-cabandie-n1371687#google_vignette
[Xxi] Отрывок из интервью с Пабло Верной, взятого Андре Кейросом.
[XXII] То же самое. Что касается вышеупомянутых статей Уголовного кодекса, то непокорные представят законопроект о реформе, который включит в статьи 178 и 242 аспект исключения в отношении преступлений геноцида, преступлений против человечности или военных преступлений.
[XXIII] То же.
[XXIV] На фотографии ниже Пабло Верна с Вирджинией Кроатто и Мартином Мендисабалем, детьми боевиков Монтонерос, которые были похищены и исчезли в ходе одной из операций, в которой участвовал Хулио Алехандро Верна.
[XXV] То же.
[XXVII] В: ПАТРИЧ, Н. Хиронес моей жизни – от Спартака до Монтонеро. Там же. стр.22.
земля круглая есть спасибо нашим читателям и сторонникам.
Помогите нам сохранить эту идею.
СПОСОБСТВОВАТЬ